Car il fallait en parler aussi, juste une fois (au moins)....

[Invité]

C'est un sujet tabou, c'est un point sensible pour certains joueurs, ce fût un point sensible pour d'autres. J'écarte tout de suite l'idée d'un tribunal populaire à cet égard ; ce sujet n'a pour but de juger personne - je pense que pour la plupart d'entre vous, fin lecteurs des forums ; vous aurez le recul et la jugeote pour discuter et faire votre propre opinion sur cette idée. En revanche, ce n'est pas directement à la communauté que je m'adresse ; car ce n'est pas la communauté qui doit en parler, puisque sur ce sujet (et vous comprendrez pourquoi d'ici quelques instants) la communauté (on raisonne ici en terme de masse, plutôt que de parler de "certains individus" pour éviter la confusion et les quiproquos) en est la principale victime. C'est donc bien évidemment, à l'administration (j'entends: les administrateurs, ceux qui "encadrent" le jeu) de prendre ses responsabilités.

Attention, ce n'est pas un reproche à l'égard de l'administration. Rien ne leur est reproché ici, à vrai dire ils sont parfois eux-mêmes victimes du phénomène (puisqu'ils font partie de la communauté). 

Il est obligatoire de faire une clarification sur le dernier terme souligné au-dessus, car le mot est très important ici et une explication s'impose. 

Il y a une chose qui m'a vraiment sauté aux yeux sur GTA:World comparé aux autres serveurs Roleplay écrit de GTA, c'est l'encadrement moral qui est poursuivi depuis le départ. Il y a plusieurs indices à ce titre, que ce soit dans les règles du serveur, les propos tenus par des cadres du serveur (que ce soit ici, ou sur le côté international), leurs agissements et leur politique générale à l'égard de certains troubles. En revanche si je développe en détails là-dessus, ça risque de devenir très long et de partir très loin (vis-à-vis du sujet principal). Peut-être que ça ne vous a jamais interpellé, peut-être que vous allez commencer à y réfléchir par vous-même là-dessus ou bien encore vous n'avez juste rien compris encore - qu'importe faites ce que vous voulez, je sais que d'autres ont déjà compris où je voulais en venir. On va simplement se contenter de dire et de résumer ici que GTA:World a une conception qui se veut être protectrice des joueurs, des joueurs plus jeunes, des joueurs plus fragiles que d'autres. C'est une chose que je n'ai jamais vu sur d'autres serveurs, ou du moins à des degrés vraiment plus faibles. Donc pour conclure sur le terme de "responsabilité", à vrai dire la question ne se serait même pas posée si GTA:World n'avait pas eu cette conception. Jamais le terme "responsabilité" n'aurait été utilisé ici. Jamais ce topic ne serait apparu. Il faut donc comprendre, que ce topic est juste une suggestion à l'égard d'une fondation déjà bien ancrée sur ce serveur - et donc quelque part un appel à une action plus forte à cet égard.

Si GTA:World a une telle conception, alors pourquoi l'administration n'a encore jamais mis le doigt sur quelque chose qui est pour moi ; beaucoup plus grave que des scènes de sexe ou de torture devant des joueurs-mineurs ; beaucoup plus grave que des embrouilles sur Discord ; beaucoup plus grave que des insultes homophobes (je prends le risque de le dire oui) - cette chose c'est l'addiction au serveur Roleplay.

J'ai toujours observé d'un oeil assez prudent sur la question, les habitudes des joueurs en général: heures du premier message, heures du dernier message, nombre d'heures sur GTA:World dans le mois, nombre d'heures sur GTA:World depuis 2021, moments de connexion dans la journée sur Facebrowser, Discord, InGame et Forum. Bien évidemment, je n'ai rien noté, je ne suis pas un taré (au pire pensez-le je m'en branle) - mais à force de fréquenter les mêmes joueurs notre cerveau mémorise pas à pas des tendances. On sait que X ou Y va être disponible à partir de telle heure, pendant un tel intervalle, etc, etc. Il y a bien quelque chose qui m'a marqué à force d'observer les joueurs, c'est qu'il y a des rythmes effrayants. Ce n'est pas grave de se taper 2-3 nuits blanches sur GTA:World, que ce soit sur FIFA ou Callof avec des potes ce n'est vraiment pas le problème puisque ça peut arriver à tout le monde (en période propice), et parfois ce sont de bons souvenirs.

En revanche, le problème apparaît quand on est sur une habitude qui dure depuis plus d'une semaine.

La vision individualiste : 
Certains me diront que ce n'est pas mon problème. Absolument, ce n'est pas mon problème je ne suis pas assistant social. Par contre, ce problème devient le mien quand votre sur-implication atteint mon confort du jeu. Le Roleplay a ce problème de faire primer ceux qui produisent le plus, on privilégie évidemment les plus actifs. Personnellement je ne joue pas en ce moment néanmoins je sais que mon confort du jeu a été à plusieurs reprises impacté par des joueurs addicts au serveur et lorsque j'en ai pris conscience cela m'a profondément dégouté du Roleplay. Lorsque nous sommes dans une phase d'addiction, on manque de recul sur certaines choses liées à cette addiction. Or, manquer de recul sur un mode de jeu comme le Roleplay est une grave entorse au principe ; cela mène à des situations particulières pour l'IC (si l'IC existe encore....).

Quand un joueur est trop impliqué faute de son addiction, il peut foutre le bordel à mon expérience du jeu:
- Chercher à tout prix la win.
- Prendre trop à coeur l'IC ou l'OOC.

Les exemples sont nombreux, les conséquences aussi. C'est factuel, et quand ça arrive c'est relou.

J'espère qu'il n'est pas nécessaire de continuer à développer sur ce point, vous l'aurez compris - quand il y a un certain phénomène assez présent à un point donné, et que ce phénomène peut causer des problèmes à d'autres alors le problème devient général.

La vision collectiviste :
Outre ce que j'ai pu rencontrer moi-même personnellement, je pense que le problème doit tout simplement non pas être réglé (personne n'en a le pouvoir ici, à part les concernés) mais au moins être remonté à la surface. Car en effet, si la conception de GTA:World est ainsi à l'égard de ses joueurs ; alors pourquoi cette conception ne traite pas l'un des plus gros tabous de la communauté, qui est pourtant une menace pour elle non pas en tant que joueur, mais en tant qu'être humain, dans leur propre vie privée.  Je me répète encore une fois, je ne dis pas qu'il faut régler le problème. Je dis qu'il faut le remonter à la surface. La nuance est extrêmement importante pour comprendre le sens et l'utilité de ce topic. Si GTA:World souhaite protéger les plus faibles, si GTA:World souhaite protéger les joueurs qui sont victimes d'un dommage qui provient du serveur (par un autre joueur, ou par le serveur en lui-même), alors est-il vraiment légitime et sincère dans sa démarche si celui-ci ignore et ferme les yeux sur certains phénomènes ?

Jamais GTA:World ne pourra régler ce problème. En revanche, GTA:World condamne ce qui est contre l'éthique morale: racisme, homophobie, scènes trash - pour autant GTA:World ne pourra jamais éradiquer le racisme ou l'homophobie par exemple (ou encore les scènes de cul, mais c'est un autre sujet). Donc pourquoi ne ferait-il pas au moins, juste un seul effort, pour l'addiction. J'ai peut-être une propre réponse: car le racisme et l'homophobie, ce sont deux choses condamnés dans la vie IRL. Certes, mais combien de choses condamnés dans la vie IRL sont pratiqués sur le Roleplay ? Donc, cette réponse n'est pas convaincante d'un point de vue logique. Il est évident que GTA:World suit une ligne directrice à l'égard de la morale et de la protection des plus vulnérables. Donc ce que je demande ici, c'est une réponse au moins symbolique à un phénomène qui ronge de l'intérieur le serveur et les joueurs concernés - non pas pour les pointer du doigt, mais pour faire au moins jaillir de la lumière dans ce long couloir sombre dans lequel ils sont perdus. Je suis prêt à parier que mettre par exemple une annonce générale, sur la prévention à l'addiction ne va pas aider 98% des concernés. Néanmoins, si déjà un seul joueur se sent concerné par le message et si il se met au moins à réfléchir sur sa propre situation après avoir vu l'annonce - alors GTA:World aura déjà gagné. Il aura déjà gagné, en raison de l'image qu'il souhaite transmettre et l'efficacité de cette image sur ses joueurs : un serveur éthique, aidant les plus vulnérables, organisant des récoltes de dons pour des associations, etc. Mais si ce dernier ignore le plus gros maux de la communauté, alors GTA:World donnera une image bancale de la chose (elle l'est déjà, en raison de ce qu'on connaît sur les comportements communautaires ; l'addiction étant l'une des raisons). Bien qu'il soit nécessaire de souligner ici, les efforts des cadres du serveur à bâtir une éthique assez propre au sein du serveur. Je n'ai jamais vu de serveur Roleplay organiser une récolte pour une association contre le cancer, et ça franchement c'est déjà un grand pas. Chapeau. 

C'est quoi l'addiction à GTA:World au Roleplay ?
Pour rassurer les cadres du serveur et pour ne pas les accuser (je ne les accuse pas, vraiment), je tiens à dire que selon moi ; le problème ne provient pas de GTA:World mais du mode de jeu en lui-même. Ce n'est pas GTA:World qui cause ces addictions à vrai dire, mais le mode de jeu qu'est le Roleplay. En revanche il y a deux difficultés majeures :
1. le Roleplay, est un sujet étudié par des auteurs et des psychologues (Role-Playing Game Studies, 464 pages que vous trouverez facilement sur internet gratuitement, si vous comprenez l'anglais et que vous voulez de la lecture - c'est une bonne introduction en la matière, il y a plein d'autres petits bouquins sous-jacents qui ont été utilisés pour rédiger ce "manuel" que je vous conseil aussi, mais je ne les ai pas tous lus) - donc il y a déjà tout un pan de notions et d'études comportementales qui ont été établies à cet égard.
2. l'Addiction, est un sujet aussi étudié par des experts (inutile d'en dire plus).

Dès lors, à moins de faire de la psychologie de comptoir, il est difficile à notre niveau (à moins que certains soient des spécialistes ici mais j'en doute) de nous prononcer sur certains points liés à ce sujet. Notamment, à partir de quel moment peut-on dire que nous sommes addict au Roleplay ? On ne va pas développer d'avantages objectivement, mais nous sommes déjà sûrs d'un point et c'est celui-ci qui compte. Il y a des joueurs addicts, c'est une certitude. Trop difficile de faire une statistique, mais le fait que cette idée existe ici devrait déjà alerter.

L'addiction est même l'un des moteurs du Roleplay quand on y réfléchit bien, puisque le Roleplay appelle à l'implication du joueur ; c'est un mode de jeu infini, qui ne s'arrête jamais et où l'on peut faire ce qu'on veut - les conséquences peuvent être dramatiques. Le Roleplay a besoin d'activité et de production, ce qui n'est pas forcément le cas des autres modes de jeux. La perte de temps potentielle est énorme. Même en ayant un job IRL ou même en étant scolarisé. Néanmoins on soulève une autre question ici: qu'est-ce qui nous dit que c'est une perte de temps? Après tout, on peut délibérément jouer h24 par passion pure et dure pour le jeu de rôle - sans que cela nous cause de soucis personnels, car on a une très bonne situation financière, car on est rentiers, car on a pas besoin de bosser, car on a déjà plein d'amis irl, etc, etc. Oui c'est vrai. Objectivement, dans ce schéma alors il n'y a aucun problème. Mais c'est un schéma qui n'existe quasiment pas, voire pas du tout. Nous le savons tous. A vrai dire, même si tout se passe très bien dans nos vies respectives - une addiction n'est jamais bonne à conserver - dans tous les cas. 

Le Roleplay offre un panel tellement large de possibilités, que nos intérêts à pratiquer le jeu de rôle ne seront pas tous les mêmes. Nous prenons du plaisir à notre manière, nous y trouvons notre compte selon notre propre perception, notre propre volonté. Le critère est subjectif. On aime Counter-Strike ou FIFA car c'est un mode de jeu qui rassemble, et qui propose des mécanismes communs. Ce n'est pas le cas du Roleplay, à vrai dire. Les mécanismes ne sont pas communs. Oui nous sommes addicts car on "s'extrait du monde réel", mais c'est une explication en surface, trop simple et trop réductrice - en vérité c'est plus profond que ça eu égard à la complexité du cerveau humain. Après tout le Roleplay n'est pas une compétition, c'est un lieu de partage où se retrouve plusieurs intérêts différents. Essayez de savoir pourquoi vous, vous aimez le Roleplay. Pourquoi jouez-vous à GTA:World en vérité ? 

Pour conclure
L'addiction n'est pas une honte. Nous sommes tous addicts à au moins une chose. La première étape est de le reconnaître.

Tant pis si le staff met mon topic et mon idée où je le pense, mais au moins je peux transmettre un message ici. Je veux juste dire à ceux qui vont se reconnaître parmi ce que j'ai pu écrire, de faire attention à vous, c'est tout.

Je suis conscient que certains se réfugient, à cause de certains handicaps qu'ils soient d'ordre physique, mental ou social. Je ne vais pas dire désolé, pour leur bien - faites attention à vous quand même.

Quant au staff, je n'ai plus grand chose à dire. Faites ce qu'il y a de meilleur pour vos joueurs et le serveur, simplement. Vous avez un rôle-clef. Montrez l'exemple à toute la communauté Roleplay de GTA V en général, car le phénomène n'est pas seulement confiné à GTA:World, c'est un phénomène que déjà d'autres joueurs me l'ont fait remarquer pour d'autres serveurs Roleplay d'ordre vocaux. Soyez honnêtes, quand vous vendez des produits (boutique du panel) ; faites au moins part d'un message en rapport avec l'addiction, à l'instar du tabagisme (oui la comparaison est osée).

Bien sûr, GTA:World a tout intérêt à conserver des joueurs addicts - mais dans tous les cas, GTA:World ne s'auto-détruira pas en laissant une annonce symbolique à l'égard du phénomène.

Faites jaillir un peu de lumière. Protégez du mieux que possible vos consommateurs, vos joueurs. 

Sur ce, prenez soin de vous et que Dieu vous garde, tous.

Modifié le 15 mars 2023 par Invité

[kakacche]

Incroyable mec tu relèves le point sur quelque chose de très problématique, qui froisse la communauté depuis toujours et dont personne n'aborde pas le sujet aussi sérieusement et si bien détaillé, cette prévention ne peut que faire du bien pour nous tous confrères rolistes et leur faire prendre un bol d'air de bienveillance.

A force de vivre et surtout d'être dans la peau d'un personnage fictif on est plus dans la notre, la vraie peau humaine et réelle, c'est bien dommage ! Alors que dans le fond on est tous géniaux, aussi passionnants qu'une blonde qui se balade en ville en grosse sportive dans les tables des plus gros grossistes de Los Santos ! Qui se fait chatouiller par d'autres nanas encore plus charmantes les unes que les autres, c'est forcément plaisant pour nos joueurs ! 

C'est vraiment important d'en faire l'avertissement ou une prévention pour écarter les esprits de ce fléau, de se détacher des loisirs et prendre de grosses distances de recul, je proposerais presque une màJ où l'on limite le temps de jeu des joueurs. (Exemple de 4h/quotidien) Même pour le staff ça ne peut que relâcher le poids et prendre un recul ainsi soit-il pour soit même ! 

Je soutiens la cause que tu exposes très cher ami, ce jeu à une influence sur le comportement de ses utilisateurs rien que pour la flex, lorsqu'on voit des vidéos deathmatch ou des menyoo on y trouve une implication trop débordante. (Je parle dans un cas de figure extrême, les oeuvres de la communauté restent créatives et qualitatives je ne dis absolument pas le contraire)
La prévention est une arme importante sur ce problème qui peut réellement nuire aux plus jeunes que ça soit sur leur vie professionnelle ou scolaire, même leur situation sociale c'est pas en faisant des /me qu'on va étaler nos amitiés et de bons moments avec notre très chère et tendre famille.

Il faut pas assimiler une addiction à l'humiliation ou a un tabou, nous avons tous d'autres addictions ce qui est tout à fait normal et relève du vice humain, comme les drogues ou l'alcool ainsi que les femmes notamment, est-il meilleur de jouer de longues heures à gta:world ou de fumer 2 paquets par jour ? N'ayez crainte moi même j'ai été matrixé par ce serveur et ce jeu, j'ai pris diverses pauses qui m'ont donné l'évidence du problème et forcément lorsqu'on s'en détache on prend une bonne gifle de conscience qui nous sépare du pixel les amis, attention à vous ! 

Pour vrai ton post à un vrai sens et il a toute sa place ici, tu as ma force et ceux qui se sentiront concernés n'hésitez vraiment pas à éteindre vos PC et enlacer vos mamans dans vos bras car elles méritent votre amour, l'amour d'un enfant qu'elles ont nourrit, logé, aimé, protégé, ce n'est pas votre HR faction qui ira le faire !
 

Modifié le 11 mars 2023 par kakacche
jsp écrire ni conjuguer mes mots jss dislexique

[Faynworth]

Ce topic fait sens en tout point : bienveillance, recul et addiction. Il y a là tout ce dont un joueur doit être conscient avant même d'entrer sur le serveur, avant même d'entamer une aventure roleplay. Il est très facile d'être pris au piège de l'addiction lorsqu'on se rend compte que la vie virtuelle est bien plus animée que la réelle, et c'est en continuant d'y sombrer qu'on finit par en devenir prisonnier, qu'on finit par creuser son propre cercueil.

Le seul moyen, pour moi, de construire une échelle pour en sortir, est de prendre conscience des bienfaits et méfaits du roleplay de manière générale : il a des côtés positifs (divertissement, passe-temps, apprentissage) mais également négatifs (addiction, distinction entre réel/virtuel difficile pour certains, incarnation qui dépasse l'écran) qui méritent d'être soulignés. Une fois l'équation réalisée dans sa tête, je pense qu'il est intéressant de voir si le roleplay nous apporte plus de positif que de négatif, ou si c'est l'inverse (dans ce cas, il faudrait songer à s'en éloigner).

il y a 25 minutes, kakacche a dit :

je proposerais presque une màJ où l'on limite le temps de jeu des joueurs. (Exemple de 4h/quotidien)

L'idée n'a pas mauvais fond, mais la forme est, selon moi, assez mauvaise. Imaginons que ta proposition radicale soit faite avec la cigarette ou l'alcool IRL, on a bien vu qu'interdire aux gens quelque chose de profondément néfaste apporte plus de mal que de bien (prohibition). 

Mais dans le cas du roleplay, il n'est pas comme la cigarette ou l'alcool, il n'a pas que du mauvais pour l'homme. Comme je l'ai dit dans mon second paragraphe, il a aussi des points positifs qui, s'ils sont bien dosés, peuvent clairement proposer une expérience de jeu agréable et saine pour l'utilisateur derrière l'écran.

Il y a 2 heures, Deks a dit :

Lorsque nous sommes dans une phase d'addiction, on manque de recul sur certaines choses liées à cette addiction.

J'ai rarement lu aussi vrai. Lorsqu'on est plongé dans son personnage pendant plusieurs heures à la suite, on finit par ne plus savoir dissocier lui et nous ; forcément, c'est nous qui l'incarnons. Selon moi, il faut vivre l'addiction pour pouvoir la combattre, il faut faire cet effort de se rendre compte qu'être trop impliqué est mauvais pour pouvoir doser ensuite. Prendre du recul, c'est d'abord mettre son personnage de côté pour se concentrer davantage sur son soi IRL, mais également mettre son égo de côté pour admettre que lorsque votre personnage perd, ce n'est pas vous qui perdez, c'est bien lui. Votre personnage meurt, perd 100'000$, eh bien tant pis, il faudra trouver un autre moyen de s'amuser.

Je pense que la plupart des gens qui ont du mal à prendre le recul nécessaire dont tu parles sont également ceux qui n'arrivent pas à trouver d'autre accomplissement que le gain d'argent, de popularité... Il est clair qu'avoir des ressources est bien, plaisant, mais n'est-on pas, là encore, dans du virtuel ? Qu'est-ce qu'apporte votre notoriété / richesse virtuelle à votre réel ? Absolument rien, mis à part de la confiance éphémère qui disparaît dès lors que votre personnage meurt / est CK.

Selon moi, et je vais conclure là-dessus, pour pouvoir pratiquer le roleplay de manière saine et enrichissante, il faut avoir une situation stable IRL, être assez grand, mature et responsable pour ne pas être affecté et plongé dans le cercle infernal du roleplay qui, pour le coup, vous plonge dans une immersion bien trop proche et malsaine. Il faudrait aussi considérer le roleplay comme amusement / espace d'enrichissement plutôt que comme espace d'échappatoire de la réalité. On peut avoir des problèmes réels, comme tu l'as dit, mais utiliser le virtuel pour les régler n'amènera rien de positif à votre situation ; et c'est cru, ça en touchera peut-être certains, mais c'est la triste réalité (Il y a des solutions à ça, ne vous méprisez pas. On sort tous de ce cercle un jour ou l'autre, et lorsqu'on en sort, c'est généralement toujours en étant une meilleure version de soi-même que ce qu'on était avant).

[Yougoune]

Bonjour, je tiens personnellement primum remercier Deks, qu'il en soit pour le post publier, ou d'une manière bien plus personnelle..

La substance de celui-ci ainsi que la forme est d'un véridique, sincère,  et selon même ma subjectivité du sujet, sinistrement vrai.

J'aimerais faire l'appui brièvement de quelques points, dicter et tenter complaire de ma vision  le poste sans pour autant en vouloir m'accaparer tout éloge ou déformer de manière vil les idées et propos tenu, je pense que le post ce complet de lui-même, pour le "petite" cible *malheureusement*  / groupuscule de gens qu'il serra aiguillonner, surtout quand celui-ci est complété d'une source très intéressante sur laquelle j'eus porté bref regard sans vraiment me pencher sur tout cela, la première édition de " Role-Playing Game Studies ".


Pour commencer, j'aimerais prendre la lame sous un point du vue peut-être plus subjectif et moins  

L'obsession éternelle d'une forme de "validité" de son être et de sa personne dans ce qui touche l'OOC.

Effectivement, il n'est nulle rare cas de voir des gens se venter d'exploit, de manière complètement OOC vis-à-vis de fait et de "réussite" *guillemet car celle-ci peut-être vue de manière différente par toutes et tous* durement ou non de manière IC.
 

En quoi cela peut être dérangeant au-delà de la bête et simple question de méta gaming ? 

Cela peut entrainer chez des personnes influentes, ou ayant un fort égos, une envie de sur classement qui mènerait irrémédiablement dans une spirale ou  " mui fait mieux, alors je fais encore plus cette fois-ci ! " 

Cette pensé, me direz-vous, est primaire, même d'une simplicité absurde, mais pas dans ce cas bien précis sur GTA WORLD.

Il cette sémitique de pensé dans bien nombre de jeux multijoueurs, quasiment tous, Counter strike, FIFA, Valorant etcetera, sauf quand c'est jeu il est simple de refaire une partie, de remettre les chances égales, à zéro,  dés lors, sur gta world c'est impossible ! imaginons votre personnage est CK, vous devez tout reprendre depuis le début pour imaginons gagner des grades, avoir plus d'argent que le flexeur qui post fièrement ses autos sur la galerie GTA WORLD.

Et c'est dans cette consterne boucle que les joueurs s'enferment, beaucoup veulent être meilleurs qu'autrui, mais cela demande un nombre épouvantable d'heure de jeu, beaucoup finissent par juste chasser de manière infini, l'attrayant rêve d'une pseudo reconnaissance virtuel .. 

 

Citation

onc pourquoi ne ferait-il pas au moins, juste un seul effort, pour l'addiction. J'ai peut-être une propre réponse:

j'ai peut-être aussi la mienne, certains ne le font par peur simple peur de perdre des joueurs, de l'activité, de la visibilité ou d'autres par peur.

J m'explique, par peur j'entend devoir admettre, mettre les doigts sur quelques choses qui était selon moi tabou, il n'était pas rare de voir des insultes visant expressément  le temps de jeu  de chacun durant un conflit.
Je pense que beaucoup n'osent simplement pas, par peur du nombre vertigineux d'heures passé à jouer, se mentant alors à eux même ..


Jai tenté, cela-dit de parler à maintes reprises avec des haut placés du serveur français, pour justement aider sur ce point, en discuter *et aussi sur la question du harcèlement ooc*et possiblement fairep art de mes connaissances en sociologie comportementale  / psychologique. *de passionné avéré, faisant du bénévolat depuis quelques années sur le sujet déjà* 
 

J'eus avoir nombres de bonnes volontés vis à vis de ce serveur, mais à chaque fois ce fut des réponses positivement fausses, désintéressé, je ne pense pas que ce serveur aura réponse à ce sujet, il est le nerf de la guerre comme la dit Deks, et c'est dans une assuétude, constamment poussé par de fausse obligation systémique et une guerre d'égo mal placé, que le joueurs gta world, se morfond dans l'addiction ..



Pour finir, je dirais que je l'étais, addict, je n'ai pas honte, à ce putride jeu, j'y ai perdu  quelques choses que je regrette encore aujourd'hui, bloqué dans la géhenne du regret. 

Deks à su partiellement me tirer de la, je n'ai pas joué depuis des mois, je souhaite énormément de courage à  toute celles et ceux qui sont en sont bloqué et tourmenté, rigolez si vous le voulez, faite de ce post un cirque, mais le fait est indéniable.

Belle journée. 

 

 

Modifié le 11 mars 2023 par Yougoune

[Invité]

il y a 44 minutes, kakacche a dit :

C'est vraiment important d'en faire l'avertissement ou une prévention pour écarter les esprits de ce fléau, de se détacher des loisirs et prendre de grosses distances de recul, je proposerais presque une màJ où l'on limite le temps de jeu des joueurs. (Exemple de 4h/quotidien) Même pour le staff ça ne peut que relâcher le poids et prendre un recul ainsi soit-il pour soit même ! 

Éventuellement proposer un mécanisme de limitation personnelle, si tel ou tel joueur reconnaît son addiction (dans son coin), il peut s'imposer un maximum de 4h par semaine et le script bloque automatiquement sa session ; seul un administrateur pourrait relever cette limitation mensuelle, hebdomadaire ou quotidienne. Pourquoi pas oui, mais les tentacules du Kraken sont beaucoup plus coriaces que ça, je m'explique.

L'addiction que je remarque en général ne se limite pas seulement à la connexion InGame. Notre interaction avec le Roleplay n'est pas uniquement en jeu. Ajoutons à ça: Facebrowser ; Discord et les activités qui gravitent autour (Menyoo, Photoshop, l'ahuri qui écrit des pavés sur le forum pour je ne sais quelle raison....). Donc, même si tu instaures un script qui se veut "friendly" pour le phénomène qu'on évoque ici, ça ne mènera pas à grand chose je pense - essayez de Roleplay sans Discord, sans Facebrowser, sans le Forum, sans Menyoo, et sans les autres activités satellites au Roleplay - d'ailleurs qui ne Roleplay pas sans au moins l'un de ces supports. 

A ce titre, je proposerais même dans une perspective plus lointaine - une transformation du Roleplay, de façon à être largement moins dépendant des supports et des activités OOC cités au-dessus. Car c'est pour moi un point noir majeur, entre les séries de screens à faire, les formalités sur les forums, les sites satellites comme Facebrowser, les forums factions etc, ou encore Discord - c'est un aspirateur à temps énorme et c'est vraiment pas normal. S'il était possible de comptabiliser le temps de chacun consacré au Roleplay, je mettrais ma main à couper qu'on passe plus de temps à passer en orbite du Roleplay qu'à jouer réellement InGame - quoi qu'il en soit, les deux activités sont liées à la même chose: le Roleplay, et l'addiction s'applique dans les deux cas. 

J'aurais même proposé dans la foulée une suggestion, pour comptabiliser le temps de jeu InGame chaque jours et chaque semaines. De la même manière que nos téléphones avec nos applications, nos temps d'écrans, etc, etc. Mais comment quantifier ce fait, alors que comme je viens de l'expliquer l'addiction n'est pas seulement confinée au jeu pur et dur, avec GTA V allumé etc. 

Cela dit, si c'est pour la symbolique ; allons-y aussi. 

il y a 47 minutes, Faynworth a dit :

Lorsqu'on est plongé dans son personnage pendant plusieurs heures à la suite, on finit par ne plus savoir dissocier lui et nous ;

Oui il y a ce problème que je n'arrête pas de dénoncer (là je dénonce oui) depuis un bon bout de temps. Les personnages et les joueurs se confondent désormais trop facilement, et c'est dégoûtant. Il n'y a plus de lien entre le personnage et le joueur, car le joueur est désormais le personnage ou le personnage est désormais le joueur. L'OOC est un facteur beaucoup trop néfaste au jeu de rôle, il faudrait vraiment limiter les interactions OOC. Nous sommes certains que l'OOC existe, nous sommes en revanche plus sceptiques à l'égard de l'IC ; je ne suis pas sûr qu'il existe encore. Nous en avons déjà longuement discutés ici: https://forum-fr.gta.world/topic/17567-manque-de-scènes-manque-de-joueurs-manque-daction/page/3/#comment-136765

Le lien entre ce problème et l'addiction est évident. Quand tu n'a pas ce flow, et que tu adoptes un recul total à l'égard de ton personnage - ça casse les couilles. C'est la vision individuelle du phénomène.

Il y a quelque chose où je pense que les rolistes seront tous d'accords, c'est qu'il n'est pas aisé d'incarner pendant un certain intervalle de temps un autre personnage que soi-même ; c'est un exercice qui demande beaucoup d'effort et d'énergie. Dès lors, le joueur qui joue plusieurs heures d'affilées est susceptible de remettre en cause l'expérience des autres joueurs.

Quand vous avez plusieurs joueurs qui jouent plusieurs heures d'affilées, le problème se généralise. 

 

[Tina Lafleur]

Merci pour ce super post et cette mise en avant de cette problématique d'addiction.

Pour une fois, promis, je ne vais pas faire un gros pavé, car je n'ai pas grand chose à dire sur ce sujet, juste quelques petites pensées personnelles.

Je trouve personnellement que @ Deks  a raison sur un point, le plus important pour moi dans tout ce long post, c'est que le premier pas pour pouvoir sortir d'une addiction (ou du moins pour pouvoir continuer à exercer l'activité sans ce côté addictif), c'est surtout de pouvoir s'en rendre compte.

En effet, la plupart du temps, les addictions sont sournoises et s'installent petit à petit sans qu'on ne se rende compte à un moment donné que notre cerveau en a besoin et ne nous laisse plus trop le choix de choisir de faire cette activité ou pas, et finit par faire passer cette activité avant des besoins plus important pour un épanouissement personnel.

Les addictions peuvent être très nombreuses et variées, on peut parler de drogues, alcool, tabac, jeux vidéos, jeux d'argent, sexe, mais aussi simplement de sport (production d'endorphines), de loisirs comme la moto, de n'être "bien" que quand on sort avec des amis, de regarder des séries ou de lire des livres, de collections diverses et variées (montres, timbres, claviers custom, ...)

Je joue parfois avec des applications en ligne de jeux de hasard de type casino, et bien à chaque fois que je me connecte, je vois ce petit message affiché sur l'application ou le site concerné ;

"Jouez avec modération, le jeu doit rester un plaisir volontaire, soyez vigilant par rapport aux comportement addictif et prenez soin de vous."

Je trouve que ce petit rappel est vraiment sympa, et permet de chaque fois y penser et s'assurer que en effet, on se connecte "de notre plein gré" ou bien de se dire que finalement, en effet, on a d'autres trucs plus importants à faire pour notre vie.

Un petit rappel, un petit clin d'oeil rempli de bienveillance peut vraiment aider (par exemple, sur la page d'achats de wp avec de l'argent réel, ou bien un petit message en haut de la fenêtre de connection)

 

Modifié le 11 mars 2023 par Tina Lafleur

[Invité]

C'est un post terriblement juste dans ses mots. Je le sais parce que je suis dans les premiers concernés. J'ai eu pendant longtemps un partenaire de rôleplay qui a finit par tout lâcher de sa vie virtuelle pour se concentrer à 100% sur ses projets irl. Et franchement ? Je repenses souvent à lui, et à la force mentale qu'il a eu pour passer le cap. 
Dans mon cas, j'estime être encore assez lucide pour savoir prendre du recul au bon moment, me détacher du jeu et passer sur un autre quand la toxicité de certains joueurs ou quand ma propre passion deviennent trop envahissantes. Mais la réalité est là : mes heures de connections sont bien trop effarantes que pour nier mon addiction. C'est pour ça que je te remercie. Ca fait toujours du bien de lire des gens qui ont compris cette problématique qui me touche tout particulièrement. 
Je sais pas si je décrocherai un jour, parce que le rp en plus d'être une addiction reste tout de même un passion. Que ce soit irl (Larp, théatre, ect) que ig. Mais je sais ce qu'il en est, et il est bon de me le faire rappeler par l'intermédiaire de discours bienveillants comme celui-ci. 

[Invité]

Il y a 2 heures, Hell a dit :

C'est un post terriblement juste dans ses mots. Je le sais parce que je suis dans les premiers concernés. J'ai eu pendant longtemps un partenaire de rôleplay qui a finit par tout lâcher de sa vie virtuelle pour se concentrer à 100% sur ses projets irl. Et franchement ? Je repenses souvent à lui, et à la force mentale qu'il a eu pour passer le cap. 
Dans mon cas, j'estime être encore assez lucide pour savoir prendre du recul au bon moment, me détacher du jeu et passer sur un autre quand la toxicité de certains joueurs ou quand ma propre passion deviennent trop envahissantes. Mais la réalité est là : mes heures de connections sont bien trop effarantes que pour nier mon addiction. C'est pour ça que je te remercie. Ca fait toujours du bien de lire des gens qui ont compris cette problématique qui me touche tout particulièrement. 
Je sais pas si je décrocherai un jour, parce que le rp en plus d'être une addiction reste tout de même un passion. Que ce soit irl (Larp, théatre, ect) que ig. Mais je sais ce qu'il en est, et il est bon de me le faire rappeler par l'intermédiaire de discours bienveillants comme celui-ci. 

Grand respect pour ce message. Prends soin de toi Hell.

[Invité]

Bonjour, relativement d'accord avec l'ensemble de ce que tu as dit, mais : 
"Jai tenté, cela-dit de parler à maintes reprises avec des haut placés du serveur français, pour justement aider sur ce point, en discuter *et aussi sur la question du harcèlement ooc*et possiblement fairep art de mes connaissances en sociologie comportementale  / psychologique. *de passionné avéré, faisant du bénévolat depuis quelques années sur le sujet déjà* "

Etant en étude de Psy IRL, je t'alerte personnellement sur cette partie. Si tu as des connaissances de passionné, que tu es bénévole, c'est une chose. Mais attention justement à ne pas te faire "psychologue de comptoir". Tu pourras lire des trucs sur internet, des études, mais être très loin de l'art de la clinique, de la déontologie qui entoure ce métier. En effet : Psychologue c'est un métier. Si on ne s'improvise pas Médecin et encore moins chirurgien, alors, on ne s'improvise pas psychologue. 

Ceci dit, cette bienveillance dans ton message est salutaire. Un petit message a la connexion, comme le fait World Of Warcraft " Invitez vos amis à jouer à GTA World, mais n'oubliez pas d'aller les voirs IRL aussi! " serait très bien.

[n0dai]

Salut @ Deks  , ton message est très intéressant, et effectivement c'est un point qu'on a relevé à plusieurs reprises à l'orale, lors de discussions ou lorsqu'on doit statuer sur certaines décisions administratives. Depuis plusieurs mois, je pense aussi qu'il est important d'aller dans ce sens. On va voir quelle forme ça prendra, mais quelques chantiers ont déjà commencés il y'a plusieurs semaines et ton message est l'occasion de les remettre au goût du jour. Merci !

EDIT : tu peux passer me voir sur Discord si ça t'intéresse de prendre part à ces chantiers.